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Modérateurs: Alegas, Eikichi Onizuka, helldude

Re: *les solutions de retrogaming*

Messagepar Eikichi Onizuka » Ven 30 Juin 2017, 21:01

Cultura est validé, mais je garde Fnac car on ne sait jamais. Et au pire je la revends au prix coûtent à un ami qui ne l'aura pas eu.

C'est aussi la faute des spéculateurs qui en achètent 10 et vendent 3 fois le prix de base. Combien d'acheteurs vont vraiment y jouer ?
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Re: *les solutions de retrogaming*

Messagepar Alegas » Ven 30 Juin 2017, 21:03

Spéculateurs ou non, je pense sincèrement que la demande est forte pour ce genre de consoles, et que Nintendo le sait très bien et joue clairement avec ça.
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Re: *les solutions de retrogaming*

Messagepar Chuck Chan » Ven 30 Juin 2017, 21:15

Eikichi Onizuka a écrit:C'est aussi la faute des spéculateurs

C'est vrai, et ceux qui réservent dans toutes les crèmeries pour annuler au dernier moment n'arrangent pas la situation. Mais c'est le jeu de nos jours, je comprends bien ; si je voulais absolument cette console, je serais obligé de faire pareil, c'est-à-dire participer à ce bordel ambiant, à ce schéma commercial digne des pires romans d'anticipation.
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Re: *les solutions de retrogaming*

Messagepar lvri » Ven 30 Juin 2017, 21:40

Non mais c'est pas Nintendo qui balance 5 consoles par jour par magasins et qui fait ouvrir et fermer les préco !
Je pense surtout que la plupart des enseignes jouent avec ça plus que de raison (il y a juste à voir le yoyo sur les prix qui varient de 50 à 100€).

À noter que Nintendo n'arrive déjà pas à suivre en terme de production de Switch. Ils prendront pas le risque de proposer plus qu'ils ne peuvent je pense.... (C'est pas Apple non plus !).

Quant aux préco annulées au dernier moment, mieux vaut ça que l'achat de 3 consoles pour les revendre 3 fois plus cher sur eBay. Au moins, l'annulation permet à un autre d'en profiter (même si je conçois que ça foute le bordel)
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Re: *les solutions de retrogaming*

Messagepar Dunandan » Ven 30 Juin 2017, 21:45

À mon avis il y aura autant de scalpers que pour la nes, perso j'aurais très vite abandonné si je n'avais pas trouvé une solution aussi rapidement. Et dommage que les scalpers ne soient pas plus boycottés/contrôlés, voire sanctionnés...
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Re: *les solutions de retrogaming*

Messagepar Alegas » Ven 30 Juin 2017, 22:09

lvri a écrit:À noter que Nintendo n'arrive déjà pas à suivre en terme de production de Switch. Ils prendront pas le risque de proposer plus qu'ils ne peuvent je pense.... (C'est pas Apple non plus !).


Quand on veut, on peut, surtout quand on pèse plus d'un milliard.
C'est naïf de penser que c'est pas la faute de Nintendo juste parce qu'ils le disent. Ils pourraient très bien suivre la demande s'ils le voulaient, mais finalement, ça les arrange, que ce soit du côté des consoles rétro ou de la Switch : plus un produit est indisponible, plus le public le veut, c'est mathématique.
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Re: *les solutions de retrogaming*

Messagepar Eikichi Onizuka » Ven 30 Juin 2017, 22:18

Sur ce point je suis bien d'accord. C'est Nintendo qui décide le temps de production. Ils annoncent déjà qu'elle sera vendue sur 3 mois. Pour qu'elle raison ? Ils créent la demande, sur la période de Noël en plus. C'est clairement voulu et c'est dommage.
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Re: *les solutions de retrogaming*

Messagepar lvri » Sam 01 Juil 2017, 08:52

Alegas a écrit:
lvri a écrit:Quand on veut, on peut, surtout quand on pèse plus d'un milliard.
C'est naïf de penser que c'est pas la faute de Nintendo juste parce qu'ils le disent. Ils pourraient très bien suivre la demande s'ils le voulaient, mais finalement, ça les arrange, que ce soit du côté des consoles rétro ou de la Switch : plus un produit est indisponible, plus le public le veut, c'est mathématique.


Non, mais Alegas, faut pas mettre ensemble la capacité de production et le poids d'une entreprise en bourse ! Ça n'a pas de sens !

Est-ce que Nintendo produit directement ou sous-traite sa production ?
Est-ce que Nintendo arrive à contenter les acheteurs de Switch ? (Visibilité différente en même temps)
Est-ce que Nintendo dirige les préco de tous les magasins du monde en leur balançant à chacun le stock exact qu'ils auront fin septembre ?

Oui, Nintendo à son pdp, prévu sur 3 mois (c'est une entreprise, rien d'étonnant). Elle sait déjà ce qu'elle peut produire sur la période allant d'aujourd'hui à fin novembre admettons. Mais non, Nintendo va pas s'amuser à modifier chaque jour son pdp, à transmettre à TOUS les magasins du monde ce qu'ils peuvent mettre en préco.... Ça n'a pas de sens ! C'est pas juste des chiffres, c'est de la matière, de la MO, de la gestion, .... Une préco, c'est pas qu'une entrée d'argent !

Bref, oui, créer la demande, c'est une évidence. Mais pas en gérant ce qu'il se passe actuellement. Il ne faut pas confondre avec la méthode Apple qui a une capacité de production énorme, mais qui sous produit pour obtenir le cash avant production sur des produits non limités. Et là, il y a une vraie puissance financière !
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Re: *les solutions de retrogaming*

Messagepar Alegas » Sam 01 Juil 2017, 10:02

lvri a écrit:Non, mais Alegas, faut pas mettre ensemble la capacité de production et le poids d'une entreprise en bourse ! Ça n'a pas de sens !


Bah si : plus t'as de pognon, plus tu peux te permettre de choses. Si Nintendo souhaitait faire de la SNES mini la console la plus vendue de l'année, ils pourraient, et c'est pas les investisseurs qui seraient dérangés.

Après, continue de croire que chez Nintendo c'est des gentils tout plein qui mettraient plein de SNES mini s'ils le pouvaient, mais je pense sincèrement que tu es dans le faux. :wink:
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Re: *les solutions de retrogaming*

Messagepar Heatmann » Sam 01 Juil 2017, 10:27

jsuis le 1er a me foutre de la gueule des politique de Nintendo depuis 20 ans , et je suis aussi le 1er a me rejouir de la nes mini et maintenant encore plus de la snes mini , mais la ouai , meme si on sent la frustration chez alegas ( :mrgreen: ) , mais aussi , il a raison . le coup des switch introuvable, mais z'inquietez pas on va en produire plus , c'est tout a fait pour les raison qu'alegas evoque , et au dela des nintendo sex qui on sauter sur la console et quelque personne grand public qui reconnaisse le nom nintendo , c est surtout ce buzz de produit out of stock que tout le monde s arrache qui alimente sa demande et succes , a part zelda , c'est pas arms ni mario kart 2012 qui font que les gens font la queue pour en avoir une ....

les console mini c'est pareil , la generation 80/90 est maintenant le coeur des consomateur , on leur livre leur nostalgie dans une belle boite , en pleine "renaissance" nintendo ( oui parcque malgrer les 100 million de WII , les 3/4 on finit sous les lit a prendre la poussiere 3 mois apres leur achat une fois que maman se soit lasser de faire sont aerobic dessus ) ca les remet devant la scene partout , la nes mini on parlait que de ca car introuvable , et ca a jouer sur la switch , les gens ne voulais pas encore rater et etre les seul a pas l avoir . la console etait sorti pour les 30ans anniversaire ..... et la , boom la snes direct l'annee qui suit , fuck l anniversaire :eheh: ca remet un coup de boost , ca alimente leur statut "special" ... dire d'entrer de jeux , APRES ce qui c'est passer avec la nes , qu'ils ne la vendront que pendant 3mois , ca prouve bien the point . et pis la machine quand tu l'ouvre , c'est ultra basique , si ils voulait remplir les rayon de magasin a noel ils peuvent , ils choisissent de pas le faire , m'enfin , je m 'etalle , je fait mon way , mais grosso modo , ouai alegas a raison
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Re: *les solutions de retrogaming*

Messagepar lvri » Sam 01 Juil 2017, 10:39

Alegas a écrit:Bah si : plus t'as de pognon, plus tu peux te permettre de choses. Si Nintendo souhaitait faire de la SNES mini la cons ole la plus vendue de l'année, ils pourraient, et c'est pas les investisseurs qui seraient dérangés.

Après, continue de croire que chez Nintendo c'est des gentils tout plein qui mettraient plein de SNES mini s'ils le pouvaient, mais je pense sincèrement que tu es dans le faux. :wink:


C'est une valorisation en bourse, pas de l'argent dispo ! :eheh:
L'argent dispo, c'est le cash de l'entreprise que ni, ni moi, ne connaissons mais qui pour sur ne se chiffre pas en milliard ! (CA net 2015, environ 8 millions....).

Et pour le reste, non, Nintendo c'est une entreprise qui veut se faire du fric, ni plus ni moins et je n'essaie pas de les faire passer pour des gentils. Mais non, Nintendo ne gère pas les préco au jour le jour de centaines de grosses boîtes style Amazon ou FNAC qui savent déjà en grande masse ce qu'ils auront en stock (d'où leur jeu sur les prix non défini par Nintendo) !
Vous croyez franchement qu'il y a un type, toutes les heures, qui appelait Amazon pour leur dire de remettre encore 5 consoles en préco, puis après Micromania, puis après Fnac .....
Nintendo sait ce qu'elle va produire, le coût que ça engendre, son pdp est déjà en partie figé et se réajuste en partie en fonction de la demande, mais elle ne peut pas balancer de nouvelles quantités toutes heures comme ça sans réfléchir aux coûts que cela engendre derrière (oui, encore une fois, une vente c'est pas que de l'argent qui rentre). Les préco seraient relancés 1 mois après, oui. Pas au jour le jour.
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Re: *les solutions de retrogaming*

Messagepar Alegas » Sam 01 Juil 2017, 10:40

Heatmann a écrit:meme si on sent la frustration chez alegas ( :mrgreen: )


Ah mais clairement. Si c'était possible, j'aurais chez moi la NES mini et j'aurais déjà commandé la SNES mini, mais je me refuse à rentrer dans ce jeu de commercial à la con, ne serait-ce que par principe.
Pour moi, c'est aussi con que de commercialiser un DVD/BR d'un film, sur lequel il y aurait uniquement 200 exemplaires, et les autres peuvent aller se faire voir pour découvrir le film. C'est refuser l'accès à une histoire culturelle au plus grand nombre, et autant je trouverais ça "correct" si ça s'attaquait à un public de niche, mais là Nintendo se rend bien compte qu'il y a des millions de joueurs qui sont demandeurs de revival de vieilles consoles.
Perso, je kifferais faire dans des bonnes conditions ces jeux que je n'ai pas pu faire parce que ma famille n'avait pas à l'époque la fibre vidéoludique, mais bon, je vais attendre une éventuelle ressortie dans quelques mois/années, quand Nintendo se décidera à plus prendre les joueurs pour des cons.
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Re: *les solutions de retrogaming*

Messagepar lvri » Sam 01 Juil 2017, 11:33

Sur le principe, je te rejoins complètement. Mais il faudrait comprendre pourquoi ce choix de Nintendo.
Si réellement c'était ultra rentable, il n'y aurait pas de limite. Je pense que ce produit n'a qu'une cible : les joueurs des années 90 (pour la SNES). C'est un marché réduit (les plus jeunes s'en foutent royalement, ils y ont accès gratuitement, comme le ciné, les séries, .....).
Donc plutôt que de risquer la mise en vente ouverte sans limite, Nintendo préfère calculer au plus juste. X consoles produite = X% de marge. Si au delà, perte ? Gain ? Ils prendront pas de risques, tout en souhaitant faire du limité volontairement évidemment.
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Re: *les solutions de retrogaming*

Messagepar Waylander » Sam 01 Juil 2017, 14:11

Je pouvais avoir une switch pas chère grâce à des bons d'achats offerts par le taff ça me faisait 230 € la console + zelda mais AUCUN magasin n'a la console et ce depuis des semaines. De temps en temps tu sais pas pourquoi tel ou tel mag rouvre les commandes, ça dure 1 jour ou 2 et basta. Parfois , ils te disent que si tu réserves tu peux l'avoir dans une semaine, et ensuite ils te disent qu'en vente libre c'est pas avant trois mois...
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Re: *les solutions de retrogaming*

Messagepar Jed_Trigado » Sam 01 Juil 2017, 17:38

lvri a écrit:Sur le principe, je te rejoins complètement. Mais il faudrait comprendre pourquoi ce choix de Nintendo.
Si réellement c'était ultra rentable, il n'y aurait pas de limite. Je pense que ce produit n'a qu'une cible : les joueurs des années 90 (pour la SNES). C'est un marché réduit (les plus jeunes s'en foutent royalement, ils y ont accès gratuitement, comme le ciné, les séries, .....).
Donc plutôt que de risquer la mise en vente ouverte sans limite, Nintendo préfère calculer au plus juste. X consoles produite = X% de marge. Si au delà, perte ? Gain ? Ils prendront pas de risques, tout en souhaitant faire du limité volontairement évidemment.

Là tu sous-estimes énormément le retro-gaming, c'est plus que jamais a la mode aujourd'hui. C'est comme le vinyle, tu trouvais presque tout pour une bouchée de pain il y a encore dix ans, mais des petits malins ont flairé la demande et ont fait monter les prix de façon absurde, pour moi c'est la preuve qu'il y a un public (et pas forcément de niche). Je trouve la démarche de Nintendo assez contre-productive et même néfaste pour leur image, puisque ceux qui n'ont pas eu la "chance" d'avoir leur console vont l'avoir mauvaise, en fait, ils ont repris la politique de Sony depuis la Ps2 avec cette pénurie annoncée, sauf qu'au moins Sony serrait la bride quelque temps pour mieux honorer la demande par la suite, Nintendo visiblement n'a rien compris....
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