LES SOPRANO de David Chase [HBO]

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Re: LES SOPRANO de David Chase [HBO]

Messagepar Alegas » Lun 15 Oct 2018, 14:17

Saison 3 terminée.

Bon déjà les premiers épisodes c'est pas loin d'être les meilleurs de la série, genre celui avec la vie qui continue pour Tony pendant que le FBI doit poser un micro dans sa cave c'est excellent.
Globalement, j'aime bien quand la série part sur des concepts qui permettent en même temps d'avancer sur certains persos, je pense notamment à celui avec les deux mafieux coincés au milieu de la forêt.
La saison a beaucoup de bons points pour elle, entre l'évolution de Tony et son entourage qui donne l'impression de passer un cap dangereux (pour la première fois ses proches les plus fidèles témoignent de doutes envers lui), l'arrivée de Joe Pantoliano, les gamins de Tony qui montrent de moins en moins de respect, etc...
Néanmoins, je trouve que ça manque d'un vrai fil rouge pour lier le tout. Car là, à part la nouvelle relation avec la vendeuse c'est finalement assez light. Vu l'épisode d'intro, je m'attendais vraiment à ce que le micro soit présent toute la saison et aboutisse sur un rebondissement, mais finalement c'est abandonné en milieu de saison assez vite sans que ça donne l'impression d'être important alors que la pose a quand même durée un épisode entier.

J'attaque du coup la saison 4 prochainement.
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Re: LES SOPRANO de David Chase [HBO]

Messagepar Dionycos » Lun 15 Oct 2018, 14:27

Je suis totalement en accord avec ton analyse, j'ai eu le même ressenti. J'étais à fond sur les 3 ou 4 premiers épisodes, puis mon intérêt s'est un peu délité face au manque de fil rouge.
Et j'ai notamment trouvé aberrant qu'on ne revienne presque jamais sur le viol de Melfi dans l'épisode 4. Ça n'a aucune incidence sur le reste, sur sa relation avec ses patients et Tony en particulier. Elle n'a pas l'air d'en souffrir, elle reste ce personnage de psy qui n'a presque pas d'autre "fonction" dans la série.
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Re: LES SOPRANO de David Chase [HBO]

Messagepar Jed_Trigado » Lun 15 Oct 2018, 14:36

Dionycos a écrit:Et j'ai notamment trouvé aberrant qu'on ne revienne presque jamais sur le viol de Melfi dans l'épisode 4.

J'ai souvenir d'une itw de Chase, où il parlait en détail de celà, on le lui avait pas mal reproché, mais il se défendait en rappellant le professionnalisme de la nana a ne jamais mélanger travail et vie perso, elle aurait très bien pu réclamer vengeance après Tony mais elle ne le fait pas pour respecter ses principes jusqu'au bout. C'est une frustration scénaristique qui se tient AMHA.
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Re: LES SOPRANO de David Chase [HBO]

Messagepar Alegas » Lun 15 Oct 2018, 14:39

A la limite ouais le viol se tient sur deux épisodes, à partir du "non" bien violent puis cut au noir tu sens qu'il y a pas besoin de revenir dessus. D'autres éléments m'ont bien plus gênés : Jackie Jr qui trompe Meadow avec une pute et qui se fait choper par Tony : l'épisode d'après on en parle plus, le fils qui s'évanouit en milieu de saison et on revient finalement dessus le temps d'une réplique au dernier épisode...
Pas de quoi gâcher le show, mais c'est pas la rigueur exceptionnelle d'écriture que je vois dans Six Feet Under ou certaines saisons de The Wire.
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Re: LES SOPRANO de David Chase [HBO]

Messagepar Mr Jack » Lun 15 Oct 2018, 17:56

Dionycos a écrit:Et j'ai notamment trouvé aberrant qu'on ne revienne presque jamais sur le viol de Melfi dans l'épisode 4. Ça n'a aucune incidence sur le reste, sur sa relation avec ses patients et Tony en particulier. Elle n'a pas l'air d'en souffrir, elle reste ce personnage de psy qui n'a presque pas d'autre "fonction" dans la série.


J'aime beaucoup le parti pris, perso. Dans tellement de séries un évènement de ce type est géré sur au moins 5/6 épisodes si ce n'est une saison entière. Ca va se répendre sur tout le reste des personnages et on va tricoter tricoter pour combler. Là c'est un traitement assez laconique et pragmatique du viol : déjà il ne concerne que la victime, il n'y a qu'elle qui pourra faire un travail sur elle pour surmonter l'épreuve, l'approche est à la fois simple et frontale ; et puis ça respecte le personnage de Melfi qui est une femme qui se contruit une carapace sous laquelle il y a doutes et névroses. On suit le moment ou elle a le choix entre laisser tomber le masque et entrer la figure d'autorité qui est Tony tout en sachant qu'il allait polluer son environnement intérieur ; ou bien sceller sa carapace et aller de l'avant. Chase (et sa bande) nous montre ce combat sans en rajouter. Refuser l'empathie, c'est ce qui fait la différence de ce show avec les autres, c'est à la fois sa force et parfois sa faiblesse.
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Re: LES SOPRANO de David Chase [HBO]

Messagepar Dionycos » Mar 16 Oct 2018, 09:21

Mouais. L''explication me parait tirée par le cheveux et assez prétentieuse.

Mr Jack a écrit:J'aime beaucoup le parti pris, perso. Dans tellement de séries un évènement de ce type est géré sur au moins 5/6 épisodes si ce n'est une saison entière. Ca va se répendre sur tout le reste des personnages et on va tricoter tricoter pour combler.


Je trouve au contraire que ce traitement par dessus la jamabe abaisse la série au niveau d'un simple cop show. On te crée des nouvelles histoires à chaque épisode, mais on ne s'encombre pas des conséquences sur la durée. Et quand ça concerne un viol sur un des personnages principaux, ça passe pas.
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Re: LES SOPRANO de David Chase [HBO]

Messagepar Mr Jack » Mar 16 Oct 2018, 19:02

Prétentieuse ?

Et en quoi c'est traité par dessus la jambe ? J'ai pas compris. Et puis c'est pas une série anthologique non plus, les choix des persos ont un impact sur leur trajectoire et leur psychologie, que ça soit Tony ou son neveu ou même ma psy elle prouve dans cet épisode qu'elle est une femme forte qui sait se défendre toute seule. Pas besoin d'en faire des caisses pour créer un super perso dégoulinant de sentiments.
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Re: LES SOPRANO de David Chase [HBO]

Messagepar Alegas » Ven 11 Jan 2019, 22:47

Saison 4 terminée il y a quelques jours, et je crois bien que c'est ma préférée pour le moment. Non pas qu'il y ait un sursaut de qualité d'un coup, mais j'ai l'impression que ça bouge bien plus avec un paquet d'évènements qu'on attendait depuis un moment, notamment la séparation et la fin de Ralph.
Sinon, le coup de la blondasse indic des feds ça dure tellement longtemps que j'en vient à me demander si ça va pas jouer un rôle particulièrement crucial dans les saisons 5 et 6. Wait & see.

Saison 5 commencée du coup, comment ça fait plaisir de voir Steve Buscemi. 8)
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Re: LES SOPRANO de David Chase [HBO]

Messagepar Mr Jack » Sam 12 Jan 2019, 12:45

Tiens bah moi je bug sur la 4 depuis un moment. J'ai un peu l'avis inverse (pour changer) même si c'est vrai que la qualité ne baisse pas, c'est toujours bien mais ça me passionne un peu moins (le FBI, Ralph...). :?
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Re: LES SOPRANO de David Chase [HBO]

Messagepar Alegas » Ven 15 Fév 2019, 20:57

Saison 5 terminée. Rien à redire, c'est toujours aussi constant qualitativement. La présence de Buscemi apporte un arc super intéressant pour Tony et NY, et on a enfin la finalité du côté FBI de ce qui avait commencé deux saisons avant.
Seul l'épisode centré sur le rêve m'a pas convaincu plus que ça : ambiance sympa sur les premières scènes, puis après ça tire en longueur. Heureusement que les deux épisodes suivants envoient du lourd.

Je viens de finir le premier épisode de la saison 6, ça commence très fort. :shock:
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Re: LES SOPRANO de David Chase [HBO]

Messagepar Criminale » Ven 15 Fév 2019, 21:06

Voilà, 4 ans après le début j'ai enfin fini les Soprano. Une très grande série, mais qui s’essouffle un peu vers la fin je trouve.
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Re: LES SOPRANO de David Chase [HBO]

Messagepar Val » Ven 15 Fév 2019, 21:49

La première partie de la saison 6 est clairement le point faible de la série (tout un arc narratif autour d'un suçage de bite, grande idée, même si je comprends ce que veux faire Chase), mais la seconde partie est géniale.
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Re: LES SOPRANO de David Chase [HBO]

Messagepar osorojo » Ven 15 Fév 2019, 22:16

Comment on peut mettre ans à mater les 6 saisons ? :D J'avais tout enquillé en quelques semaines moi :eheh:
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Re: LES SOPRANO de David Chase [HBO]

Messagepar Mr Jack » Sam 16 Fév 2019, 13:35

L'exigence requiert toujours beaucoup de patience....sauf qu'à côté t'as aussi trois milles trucs à mater. :mrgreen:
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Re: LES SOPRANO de David Chase [HBO]

Messagepar Criminale » Dim 17 Fév 2019, 11:37

osorojo a écrit:Comment on peut mettre ans à mater les 6 saisons ? :D J'avais tout enquillé en quelques semaines moi :eheh:


J'aime bien prendre mon temps et changer de série à la fin de chaque saison. En moyenne je mate max 2 épisodes par semaine donc ça prend pas mal de temps à voir 6 saisons finalement.
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