Le retour de la question du jour

[pabelbaba]

Moi c'est pas Polanki qui me gêne, c'est le sujet avec Dujardin en premier rôle le vrai souci.

[francesco34]

Après faut aller au bout de sa logique, si on boycotte Polanski pour ses affaires de moeurs, alors faut étendre ça à tous les artistes concernés par ce type d'affaires, voire de rumeurs concernant les cas jamais passés en jugement...

Et puis après, comme c'est illégal aussi et que ça tue plein de monde et détruit plein de vies, on boycottera tous ceux qui se sont drogués à un moment, comme ça on aura plus rien à voir ni à écouter et on pourra aller tranquilles à la pêche.

[Alegas]

En attendant, Logan peut commencer a boycotter la filmo de Fassbender.

[Val]

[logan]

En attendant, Logan peut commencer a boycotter la filmo de Fassbender.

Je suis pas sur que de comparer un comportement de gros con toxique comme il en existe hélas plein a un agresseur sexuelle soit la chose la plus pertinente de la journée sur ce sujet

[Alegas]

C'est pas parce qu'on compare un genocide avec un meurtre que les deux ne peuvent pas etre condamnables.

Et si le comportement de Fassbender te parait moins choquant car plus courant, tu devrais peut-etre remettre en question ta vision des choses.

[logan]

J'aime pas ta métaphore car ça voudrait dire que l'action est la même mais que la quantité change alors que non, pour moi ce serait comme comparer un mec qui en tue 10 comparé à un mec qui casse la gueule d'un autre, la c'est comparable.

Et je n'ai jamais dit qu'il n'était pas choquant, oui c'est du comportement toxique et malveillant et si tu veux réprimander pas de soucis mais de la à comparer à un multiple violeurs pédophiles qui tabasse et drogue des mineures, please...

[Alegas]

Je ne fais que suivre la logique qui voudrait que des que quelqu'un fait du mal a un autre, quelle que soit la maniere physique ou psychologique, il faudrait boycotter son art.
Car bon, on pourrait instaurer une limite effectivement, mais bon quoi qu'il arrive il y aura des gens pour gueuler : la nana qui se fait peter le nez par Fassby, elle a autant le droit de dire que le succes du gars n'est pas legitime et moralement correct, que celle qui a pu se faire violer par un autre mec. Ca reste de la violence qui peut detruire une vie dans les deux cas.

Mais bon, l'eventualite d'un boycott me parait completement idiote, ne serait-ce que parce que le cine est un art collectif : ne pas voir le film, c'est peut-etre boycotter un mec qui le merite, mais c'est aussi boycotter des centaines d'artistes qui ont bosses dur de leur cote pendant des mois, voire des annees. Une injustice qui en amene une autre.

[logan]

Sauf que la c'est le chef d'orchestre et celui qui signe le film pas le premier assistant son, faut pas deconner, y a une symbolique derrière, si tu comprends pas ça c'est chaud. Le mec est accusé de tabasser et violer des mineures mais il fait des films à gros tirage sponso France inter et tous les médias.

Bien sur que je comprends que les femmes soient vénéres. Et si le mec avait payé encore, why not mais cette grosse merde fuit et se barde d'avocats, qu'il aille se niquer.

[Alegas]

Bah ouais chef d'orchestre ok, mais bon dans un orchestre y'a aussi des dizaines de musiciens, qui ont aussi leur importance. C'est ca le soucis : que tout le monde se concentre sur cette histoire alors que la majorite des personne impliques sur le film n'a rien demande. D'ou l'importance de differencier l'homme de l'artiste.

[logan]

Ouais enfin c'est HS ce que tu dis désolé, ton métier te rends pas objectif du tout la. Les personnes en question seront payés et retrouveront du boulot quoi qu'il se passe, ils sont pas jugés sur le succès ou non d'un film. Un réalisateur par contre si, cest ce qui lui permets d'en tourner d'autre et d'être reconnu en partie. Donc oui en faisant de ce film un bide ça marque le coup et ca impacte Polanski pas son percheman.

[lvri]

Bah ouais chef d'orchestre ok, mais bon dans un orchestre y'a aussi des dizaines de musiciens, qui ont aussi leur importance. C'est ca le soucis : que tout le monde se concentre sur cette histoire alors que la majorite des personne impliques sur le film n'a rien demande. D'ou l'importance de differencier l'homme de l'artiste.

Le problème Alegas, c'est le deux poids deux mesures. Si c'était un violoniste lambda de l'orchestre qui était accusé, il aurait été viré, puis jugé. Polanski est protégé. S'il n'a rien fait, pourquoi refuser d'être jugé ? Il n'est pas accusé d'avoir volé une pomme !
Quant à la différenciation homme et artiste, cette remarque n'a aucun sens. Cela veut dire que tu acceptes une justice à deux vitesses sous couvert de création. Si Polanski avait été jugé et innocenté, ça ne me poserait pas de soucis. Différencier l'homme de l'artiste, c'est savoir apprécier le travail d'une personne sans forcément adhérer à ce qu'elle pense ou ce qu'elle est, pas ignorer des accusations de viols et/ou de pédophilie. Le boycott ne sert à rien, mais c'est aujourd'hui le seul moyen de faire entendre une colère qui ne cesse de grandir. Et oui, ce n'est pas à nous de définir s'il est coupable ou non (on applaudit d'ailleurs le monde du cinéma qui sait rejeter certains réalisateurs en deux secondes tout en applaudissant un autre qui aurait fait pire).

[Val]

En tout cas le taux de connerie explose dans ce topic. Toujours agréable de pouvoir identifier les petits fachos en culottes courtes.

[lvri]

Ça c'est constructif ! Quand on identifie, on nomme, c'est le minimum. On a tous une opinion différente. Qu'elle te plaise ou non, tu peux au moins avoir un minimum de respect.

[pabelbaba]

Autre temps autre moeurs...

Déjà pour Cantat je citais Burroughs, qui a tué sa femme au Mexique, a échappé par miracle à la justice mexicaine et est resté toute sa vie une icône de la beat generation sans aucun problème de morale pour qui que ce soit.

Sinon j'aime bien le rapprochement de Francesco avec la drogue, parce que tous les cocaïnomanes sont responsables des milliers de morts liés à son trafic, mais on s'en branle, l'important c'est la désintox de nos stars préférées et que les séries sur les narco trafiquants sont plutôt chouettes.

On raisonne effectivement à deux vitesses.