Le retour de la question du jour

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Les trois meilleures séries de l'année ce sont

The Leftovers
7
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Halt And Catch Fire
1
2%
Mindhunter
8
16%
Godless
1
2%
Le bureau des légendes
1
2%
Better Call Saul
2
4%
Rick and Morty
4
8%
The Deuce
3
6%
Vice Principals
0
Aucun vote
Games of Thrones
2
4%
The walking Dead
3
6%
Handmaid's tales
1
2%
Stranger things
3
6%
Legion
0
Aucun vote
American Gods
0
Aucun vote
Twin Peaks
8
16%
Une série Marvel
0
Aucun vote
Sense8
1
2%
Fargo
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Mr Robot
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Narcos
3
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Autre (Précisez)
1
2%
 
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Le retour de la question du jour

Messagepar logan » Mer 06 Déc 2017, 15:38

Un jour, une question, un débat.

(Ouais j'aurais du faire publicitaire.)
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Re: Le retour de la question du jour

Messagepar logan » Mer 06 Déc 2017, 15:38

Et on commence par, Une série dans un top ciné c'est?
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Re: Le retour de la question du jour

Messagepar Mark Chopper » Mer 06 Déc 2017, 15:43

Un peu toutes les propositions à la fois.
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Re: Le retour de la question du jour

Messagepar osorojo » Mer 06 Déc 2017, 15:50

Bof, moi j'trouve ça juste très con.

L'année prochaine, ils mettront la dernière pub de Fincher en top1.
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Re: Le retour de la question du jour

Messagepar lvri » Mer 06 Déc 2017, 15:56

Sachant qu'on parle de top ciné, c'est con. Ou alors, on fait entrer les séries dans le classement de BKR .... :chut:
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Re: Le retour de la question du jour

Messagepar Dionycos » Mer 06 Déc 2017, 15:59

Un truc de bobo(nello).
En plus, c'est une manière de dénigrer la série TV indirectement. Dans l'idée, j'imagine que quand Bonello met Twin Peaks dans son top, c'est une manière pour lui de montrer que les séries TV sont au niveau du cinéma. Sauf qu'en ayant cette logique, c'est qu'on part du principe que la série TV, c'est à la base inférieur au ciné. Et donc si une série TV est excellente, c'est que c'est pas vraiment une série TV, ça a atteint le stade supérieur du cinéma.
Y a un moment, il serait juste temps d'admettre que c'est autre chose. Ok, il y a eu des rapprochements ces dernières années, les techniques sont de plus en plus similaires, la mise en scène est de moins en moins fonctionnelle, des cinéastes se prêtent au jeu etc. Mais de par le format, ça reste quelque chose à part. Le format de la série a une incidence majeure sur l'écriture des scripts, pour ne citer qu'un exemple.
Et dans un cas comme un autre, il y a du très mauvais, du moyen, du bon, du exceptionnel, des chefs d'oeuvre.
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Re: Le retour de la question du jour

Messagepar Mark Chopper » Mer 06 Déc 2017, 16:16

Le fait est que les frontières entre films et séries (télé ou SVOD) deviennent floues.

On mate des films sur sa télé (Okja par exemple) et certaines séries sont parfois projetées sur grand écran (c'était le cas des deux premiers épisodes de la saison 3 de Twin Peaks au dernier festival de Cannes).

Au final, si on met de côté l'écran qui ne veut plus dire grand chose, quelle est la différence ?

Seulement la durée ?

Un top littéraire qui séparerait les romans et les nouvelles, personne ne trouverait ça logique...

Pour moi, malgré ses nombreux défauts, j'ai vu plus de cinéma dans cette dernière oeuvre lynchienne que dans la plupart des films sortis cette année.

Du coup, pourquoi pas.

(mais si vous étiez prêt à voir un film de 18 heures en salle, bravo, vous êtes courageux)

(et nos conceptions finissent par être prisionnières d'un certain formatage : Les Vampires de Louis Feuillade est un film muet en dix épisodes d'une durée totale de 7 h 20 min... Aujourd'hui, on appellerait ça une série ou un film ?)
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Re: Le retour de la question du jour

Messagepar elpingos » Mer 06 Déc 2017, 16:49

Mark Chopper a écrit:Un top littéraire qui séparerait les romans et les nouvelles, personne ne trouverait ça logique...

Il me semble que ça existe pourtant.
Et puis côté ciné, on fait bien une distinction entre court et long métrage.
Donc clairement, pour moi en tout cas, une série, qui de plus en plus équivaut parfois à une série de films, et un film "classique" one shot, ne peuvent (et ne doivent) pas être rangés dans la même catégorie ...
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Re: Le retour de la question du jour

Messagepar ril » Mer 06 Déc 2017, 18:02

Twin peaks est un cas un peu à part quand même.
David Lynch a réalisé tous les épisodes, ce qui est extrêmement rare, on peut voir cela comme un film de 15h.
La question ne se pose pas pour d'autres séries.
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Re: Le retour de la question du jour

Messagepar Mark Chopper » Mer 06 Déc 2017, 18:12

elpingos a écrit:Donc clairement, pour moi en tout cas, une série, qui de plus en plus équivaut parfois à une série de films, et un film "classique" one shot, ne peuvent (et ne doivent) pas être rangés dans la même catégorie ...


"Ne doivent pas" ?

Carrément ? Genre... C'est grave ? :mrgreen:
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Re: Le retour de la question du jour

Messagepar lvri » Mer 06 Déc 2017, 18:32

Qui dit top ciné, dit diffusion ciné (pour tout le monde, pas seulement pour des festivaliers avec une infime partie d'une oeuvre), d'où mon choix de con.

Après, je ne sais pas quel terme pourrait être utilisé pour englober toutes les oeuvres vidéos, mais dans ce cas, où se trouve la limite ? Si on fait entrer une série dans un top ciné, on peut aussi inclure toute production vidéo, de la pub au court métrage, en passant par le téléfilm du dimanche, un concert ....

Maintenant, oui, certaines séries mériteraient plus de se retrouver dans un top que des films.
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Re: Le retour de la question du jour

Messagepar Mark Chopper » Mer 06 Déc 2017, 18:34

Qui dit top ciné, dit diffusion ciné (pour tout le monde, pas seulement pour des festivaliers avec une infime partie d'une oeuvre)


OK, donc pas de film Netflix et de DTV.

Et il faut obligatoirement avoir vu le film au cinéma pour l'inclure dans un top ciné ? Si on l'a seulement vu sur sa télé, ça compte ?

A force de tout cloisonner, de vouloir faire tout rentrer dans des cases, il ne faut pas s'étonner que la production, au fil des ans, paraisse aussi standardisée.
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Re: Le retour de la question du jour

Messagepar lvri » Mer 06 Déc 2017, 18:41

Comme je dis, le terme Ciné veut dire qqchose. On parle clairement de films sortis au ciné, peu importe comment tu les regarde ensuite.

Si on parle de top BD, on va pas inclure un livre de D'Ormesson (un rappel d'une actu déjà zappée :eheh:).

Après, oui, faire un top plus large que le ciné, aucun souci, bien au contraire (bref, ce que je dit plus haut).
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Re: Le retour de la question du jour

Messagepar Mark Chopper » Mer 06 Déc 2017, 18:58

Si on parle de top BD, on va pas inclure un livre de D'Ormesson


Des BD se sont déjà retrouvées dans les tops des plus grands livres de tous les temps (notamment Watchmen).

Sinon, "ciné" est l'abréviation de "cinéma", pas de "salle de cinéma".

Et cinéma, ça veut dire :

Le cinéma est un art du spectacle. En français, il est couramment désigné comme le « septième art », d'après l'expression du critique Ricciotto Canudo dans les années 1920. L’art cinématographique se caractérise par le spectacle proposé au public sous la forme d’un film, c’est-à-dire d’un récit (fictionnel ou documentaire), véhiculé par un support (pellicule souple, bande magnétique, contenant numérique)


Je suis étonné que pour toi les films Netflix ou les DTV ne sont pas du cinéma. On dirait du Xavier Beauvois...
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Re: Le retour de la question du jour

Messagepar Waylander » Mer 06 Déc 2017, 19:01

Un film netflix ou vod ça reste un film.

Si tu fais un top manga tu mettras pas un comics , si ?

Pour moi, une série c'est une format TV (vod etc..) à épisodes et saisons. Et si une seule saison ça reste une série donc mettre Lost dans un top ciné et Solaris dans un top série je capte pas le délire. C'est juste pour se démarquer et provoquer c'est tout.
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