[Anakin] Mes critiques en 2008

par **Le Dunedain** » Mar 01 Juil 2008, 09:47

comparaison biaisée qui t'empêche de juger le film à sa juste valeur.
tu te rends compte que toute ta critique n'est qu'une suite de comparaison entre les deux films!?
j'adore les burton et j'ai aussi la nostalgie des années 80 (même si dans ton cas, ça a l'air plus pathologique qu'autre chose) mais diantre! il faut savoir s'affranchir du passé.

Si je raisonnais comme toi, le seigneur des anneaux de PJ serait à mes yeux une sombre merde, tant il s'éloigne de MA vision de l'oeuvre originale.

Nous sommes en presence de deux visions différentes d'un même matériau. Les puristes te diront même que le Nolan se rapproche plus du comics (que je ne connais pas) que les burton.

En ce qui me concerne, je suradore les deux.

par **Ron Howard** » Mar 01 Juil 2008, 10:04

tu te rends compte que toute ta critique n'est qu'une suite de comparaison entre les deux films!?

Quand on s'attaque au remake d'un chef d'oeuvre, il faut savoir accepter la comparaison !

par **Le Dunedain** » Mar 01 Juil 2008, 10:18

mais c'est bien là où tu te fourvoies complètement, ce n'est pas un remake!!

par **Chacha** » Mar 01 Juil 2008, 10:18

ben non

par **Ron Howard** » Mar 01 Juil 2008, 10:20

Le Dunedain a écrit:mais c'est bien là où tu te fourvoies complètement, ce n'est pas un remake!!

En plus il assume pas alors ! :lol:

par **Riton** » Mar 01 Juil 2008, 11:08

Le pb de la critique de Anakin, c'est que Nolan, n'a jamais voulu s'inspirer du Burton, mais de l'œuvre original, ce que n'as presque pas fait Burton. Du coup, le film le plus fidèle a l'univers Batman, c'est celui de Nolan. Celui de Burton n'est qu'a l'image de la vision et des fantasmes de son réalisteur, une sorte de trip gothique qui n'a aucun rapport avec Batman, et n'a donc aucune valeur.

par **Tyseah** » Mar 01 Juil 2008, 11:38

Faudrait que je le vois ce Batman Begins, je n'avais que moyennement apprécié le Batman de Burton. N'en déplaise à certains.

par **Le Dunedain** » Mar 01 Juil 2008, 12:31

Riton a écrit:Le pb de la critique de Anakin, c'est que Nolan, n'a jamais voulu s'inspirer du Burton, mais de l'œuvre original, ce que n'as presque pas fait Burton. Du coup, le film le plus fidèle a l'univers Batman, c'est celui de Nolan. Celui de Burton n'est qu'a l'image de la vision et des fantasmes de son réalisteur, une sorte de trip gothique qui n'a aucun rapport avec Batman, et n'a donc aucune valeur.

voilà!

je persiste et signe: Begins et batman sont deux adaptation d'un même matériau de base, l'un n'est pas le remake de l'autre.
C'est quand même pas bien difficile de voir la nuance.

par **helldude** » Mar 01 Juil 2008, 13:07

j'avoue aussi que c'est le grand n'importe quoi cette critique...batman begins n'est pas un remake du batman de burton...et burton n'a pas inventé batman et l'apport de burton à batman n'est qu'infime, tant il y a de comics et d'adaptations différentes...

par **Ron Howard** » Mar 01 Juil 2008, 13:27

Je comprends bien que vous considérez Batman Begins comme une nouvelle adaptation du comics. Mais force est de constater que les deux films partagent énormément de points communs scénaristiques et que par conséquent BB s'illustre lui-même comme une refonte du 1er Batman de Burton. Rien que le titre l'annonce clairement.
Ensuite Bob Kane a été consultant sur le Batman de Burton et a même dit que c'était l'oeuvre la plus fidèle qui ait vu le jour avec le retour d'un personnage torturé et sombre (loin des collant colorés et du ton humoristique de la série des années 60). Batman Begins ne fait que surfer sur cette vision d'origine du personnage restaurée par Burton en 89 et ne réinvente rien. Nolan refait juste ce qui avait déjà été fait, et bcp moins bien. Moi j'appelle ça du remake dans un cas pareil.

par **Le Dunedain** » Mar 01 Juil 2008, 13:30

même dans le comics, y a des "reboot".
Apparement tu veux pas chercher à comprendre. Moi j'abandonne là.

par **Scalp** » Mar 01 Juil 2008, 13:38

ce qui faut pas lire des fois, deja Begins c'est pas un remake du tout, y a aucun point commun avec le burton, a part ptet un gars avec un costume de chauve souris.
Le begins fortement influencé par l'oeuvre de Miller et Loeb ( soit les meilleurs passages du comics depuis 20 ans ).

par **Ron Howard** » Mar 01 Juil 2008, 15:34

Miller est revenu aux origines de la série dans les années 80 et le Batman 89 découle clairement de sa série Dark Knight et Batman Year One.
Tim Burton a fait ce que personne n’avait fait avant lui : créer au cinéma un batman mystérieux, solitaire, sombre, torturé. Un Batman tel qu’il a été dans ses 40 premiers numéros, à l’époque ou Bob Kane forgeait un personnage qui allait durer plus de 70 ans. Un Batman tel qu’il a été retrouvé dans les comics des années 80. Un Batman tel que Bob Kane le voyait et tel que le public devait enfin le voir à l’écran.

Encore une fois Nolan arrive après la guerre et n'apporte rien de nouveau. Il met en scène la même vision de Batman (d’ailleurs son film est comparé à Citizen Kane au niveau de son esthétique, ce qui était exactement le cas de Burton en 89), ce qui est le bon choix de vision à mon avis. Mais d’une, il ne réinvente rien, et de deux, il raconte la même histoire, aborde les mêmes thèmes et reproduit les mêmes schémas. C’est comme si Nolan était arrivé en 89 et avait remplacé Burton. Il adhère à la vision de l’équipe de faire un Batman sombre et proche des premiers comics, il fait quelques changements mineurs dans le script, il efface toute la personnalité de Burton, caste un acteur plus barraqué et rajoute du kung fu, des gadgets et des ninjas. Une grosse perte de temps, d’argent, et d’efforts que de refaire tout ça, aussi mal, et seulement 15 ans plus tard ! C’est mon avis, voilà tout.

par **Scalp** » Mar 01 Juil 2008, 15:45

je crois surtout que t'es un fan aveuglé pour le coup.

par **Johtaro** » Mar 01 Juil 2008, 16:30

De toute façon spiderman est plus fort.... :jesors:

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