*Panorama* Flics et Voyous à la Française

[Alegas]

Oui je vois ce que tu veux dire, ça hiérarchise qualitativement et ça pose forcément problème vu qu'on a pas tous les mêmes avis.
La solution serait de virer les Indispensables/Valeurs sûres et de tout rassembler par décennie, mais du coup on perd le côté "je recommande ça en priorité par rapport aux autres" et qui est quand même bien utile pour l'avoir suivi à de nombreuses reprises.

[pabelbaba]

Ou alors il faudrait des indispensables très resserés, mais on galère sur certaines décennies trop dans 60-70, rien dans les 90s.

[Alegas]

Suggestion : si on enlève simplement les termes "indispensables/valeurs sûres" et qu'on remplace pour un truc du style "à voir en priorité/si vous avez toujours la dalle" ?
On serait moins dans un rapport qualitatif, mais plus dans un esprit "recommandations pour quelqu'un qui n'y connaît rien et qui veut voir peu de films/recommandations pour quelqu'un qui a envie de creuser plus loin".

C'est juste des mots qui changent, mais ça changerait peut-être la perspective qu'on a sur les panoramas.

[pabelbaba]

Possible.

Mais le Clan des Siciliens à voir en priorité, c'est toujours bizarre .

[Alegas]

Mais quel relou.

J'ai moi aussi mes réserves sur le film, je met 7 après tout, mais ne serait-ce que parce que c'est un film qui rassemble Gabin/Ventura/Delon/Verneuil/Morricone c'est difficilement un film que je ne recommenderais pas, c'est même une plutôt bonne porte d'entrée vers le polar de l'époque à mon sens, c'est ludique, populaire dans le bon sens du terme, et mine de rien ça rattrape le côté pantouflard que le métrage peut avoir par moment.

[pabelbaba]

Tu comprends!

[Alegas]

Je ressors de La guerre des polices et... je propose qu'on le vire de ce pano.

C'est con car le pitch et le casting sont attirants, mais pour le reste c'est chaud : le casting est à la ramasse, soit parce qu'ils sont juste mauvais (Marlène Jobert particulièrement), soit parce qu'ils surjouent les flics borderline qui jurent dès que possible (en ce sens, ce film, c'est Truands avant l'heure, avec plein de répliques bien nazes qui voudraient faire authentique), l'intirgue est racontée n'iimporte comment avec des ellipses nawak, et ça cumule tout les clichés du polar qui la joue dark au point que ça en devient involontairement drôle (y'a une scène avec un gigolo, une autre avec un exhibitionniste, un passage dans un cinéma porno, etc...).
Bref, c'est nul.

[Mark Chopper]

Non, j'aime bien.

Je reposte mon avis vieux de 7 ans :

Avec Marlène Jobert en tête d'affiche, je ne partais pas convaincu. Il faut dire qu'elle est aussi crédible en flic que Mimie Mathy au All-Star Game de la NBA... Les seuls moments où elle ne plombe pas le film sont ceux où elle est à poil (sa fille tient d'elle je crois). Si on ajoute la forme télévisuelle, on peut se dire que Papybaba a craqué en l'ajoutant au pano. Mais à côté de ça, on assiste à un duel assez savoureux entre deux flics incarnés par Claude Brasseur et Claude Rich (excellent) qui se font des crasses pour attraper un truand et un ton résolument 70's... Les futurs fans des Animaux Fantastiques vont détester

[Alegas]

On sent que t'as pas mal de réserves quand même. Limite tu recommanderais pas le film.
La relation entre les deux départements est effectivement ce qu'il y a de mieux dans le film, mais ça reste à mon sens trop traité en surface. Je n'aurais pas craché sur plus de scènes avec François Périer, qui sont les meilleures justement parce que ça parle de la confrontation sur le plan administratif. Le reste, avec notamment Jobert en love interest, j'ai trouvé ça assez bidon (sa relation avec Brasseur, on y croit pas du tout).

[Mark Chopper]

Nan mais c'est devenu trop risqué de recommander un film ici. Je n'ai qu'une voiture

Plus sérieusement, ma séance date. Il faudrait un troisième avis.

[osorojo]

J'en ressors, c'est naze.
Mais je souscris autant à l'avis d'Alegas que celui de Mark.
En gros, Rich / Brasseur, ça fait le taff et ça vaut le coup d'oeil.
Mais putain, à côté, faut se taper un script de merde, des dialogues de merde, et Marlène Jobert, et ça c'est pas rien (qui comme dit Mark, et elle le sait très bien ça se voit à sa manière de jouer, compte sur sa jolie plastique qu'elle montre volontiers pour s'éviter de s'investir un minimum dans ses scènes — même super mal — dialoguées).
J'ai quand même lutté pour aller au bout...

Alors, du coup, pour sa place dans la pano ça se discute. Apparemment le film avait eu un gros succès, donc il a sans doute un public, et une valeur patrimoniale. Mais il faut le taguer avec un gros "intéressant mais naze"

[Alegas]

Je lisais pas plus tard que ce matin que le film avait une importance dans le genre, dans le sens où, avec Le Balance, c'est l'un des premiers films français qui montrait les flics opérer en équipe, là où avant c'était au mieux du duo.
Une analyse pertinente, mais à côté de ça je trouve le film tellement mal écrit, joué sans aucune subtilité, que j'aurais bien du mal à le recommander.

et Marlène Jobert, et ça c'est pas rien (qui comme dit Mark, et elle le sait très bien ça se voit à sa manière de jouer, compte sur sa jolie plastique qu'elle montre volontiers pour s'éviter de s'investir un minimum dans ses scènes — même super mal — dialoguées).

Tu viens de me remettre en tête son intro avec le full frontal face à ses collègues qui lui font une blague. Un début WTF qui annonce la couleur de la suite.

[osorojo]

Ué, Marlène en tenue d'Eve en même pas 2 minutes de film, du genre le réal s'excuse direct pour la séance chiante à venir

C'est impossible à recommander effectivement tellement c'est mal fichu. Mais c'est incontournable, et c'est pas con le côté enquête en équipe pour du flic à la française, donc je suppose que c'est le genre de film que tu mates de toi même quand tu t'intéresses au genre. Je cache pas que ça a été assez pénible de mon côté, c'est vraiment désert de vraies idées niveau script. J'ai passé le film à me dire que je comprenais la note d'intention, que les mecs savaient ce qu'ils voulaient faire, mais pas comment. C'est frustrant.

Les scènes de séduction entre Brasseur et Jobert, c'est quelque chose niveau je m'en foutisme

A côté de ça, quand Rich et Brasseur sont en solo pour l'enquête c'est pas trop mal, genre les interrogatoires d'indic ça envoie, Rich dans l'usine de poulet, Brasseur avec l'artiste, et même Jobert avec les branleurs dans l'usine de papier, c'est assez trash mine de rien. Il y a quelques relans comme ça qui témoignent vraiment de ce qu'essaye le real tout de même.