D'accord avec comICS-soon pour le coup. Anonymous ça leur arrive parfois de faire quelques conneries (notamment sur le choix des sites qu'ils attaquent, pas forcément approprié à leur cause) mais ça reste les seuls à faire un semblant d'action utile pour préserver la liberté d'action sur internet. Le fait de voir une majorité de personnes les discréditer sans même chercher à les connaître montre bien à quel point les médias arrivent à les diaboliser depuis plusieurs mois.
"Our films were never intended for a passive audience. There are enough of those kinds of films being made. We wanted our audience to have to work, to have to think, to have to actually participate in order to enjoy them."
Vous croyez vraiment qu'ils ne contrôlent pas Internet ? Internet c'est franchement une liberté bidon qu'on défend pour combler le peu de vrai liberté qu'on a derrière. c'est u nfaux combat. Wkipédia que ça ferme ça changer pas le fait qu'il existe des livres et des bibliothèques grâce auxquelles les gens ne feront pas QUE survoler les sujets qui les intéresse (car Wikipédia c'est incomplet de bout en bout. 10 pages imprimées pour te parler d'un sujet qui peut avoir 10 livres complets de 800 pages à lire....)
Perso la liberté sur le net j'en ai rien à branler quand on voit où ça mène (le porno en veux tu en voilà, les vidéos à la con en veux t uen voilà, les sujets survolés, les sites bidons qui ouvrent sur tout et n'importe quoi, les trucs débiles, le téléchargement illégal...). Les Anonymous ce qu’ils veulent c'est surtotu défendre le droit de voir des films gratuits c'est des tocards voilà tout. Ouais avec Internet on est libre. N'importe quoi. Tu savais que Facebook vendait des informations à des entreprises , des services secrets, des entreprises ? Elle est où votre liberté virtuelle ? On est tracé du début à la fin et tout le monde que la plus grande ruse du Diable ça a été de faire croire qu'il n'existait pas. Idem pour Internet : on nous a fait croire que c'était pas contrôlé, pas surveillé alors que c'est archi faux. Internet c'est une second objet maléfique comme la TV. La liberté c'est pas de parler avec un Tibétain sur skyupe mais de pouvoir aller chez lui sans problème.
Waylander a écrit:La liberté c'est pas de parler avec un Tibétain sur skyupe mais de pouvoir aller chez lui sans problème.
Au lieu d'aller au Tibet, va écrire de nouveau des critiques tocard.
"Our films were never intended for a passive audience. There are enough of those kinds of films being made. We wanted our audience to have to work, to have to think, to have to actually participate in order to enjoy them."
Mais internet EST libre ! C'est tellement grand, tellement massif, c'est même impossible à contrôler totalement ! Quand je te parle de liberté sur internet c'est pas de ce que contient internet mais des possibilités, avec internet tu peux t'exprimer comme tu le veux, et si tu le veux vraiment tu peux le partager au plus grand monde. Pourquoi la Corée du nord bloque internet, bloque google, bloque Facebook si internet est aussi "contrôlable" que tu le dis ??
Et le téléchargement tu crois vraiment que c'est le mal ? Parce qu'à te lire on sent vraiment que c'est ça qui te préoccupe vraiment. Je vais le crier haut et fort, JE TELECHARGE ! Oui je télécharge un max de trucs et tu sais pourquoi ? Parce que sans internet, sans le téléchargement je n'aurais jamais eu la culture que j'ai aujourd'hui (aussi petite soit-elle au vu des ressources disponibles). J'aurais été élevé par ce qu'on m'aurait dit, ce qu'on m'aurait appris comme étant la vérité absolue, par ce que j'aurais vu à la télé, entendu à la radio (les mêmes films, musiques encore et encore). Internet c'est pas une poubelle géante ou tu trouves toutes les conneries du monde, c'est pas le contenu qui prouve la liberté d'internet, c'est ce que tu peux en faire. Internet te propose des choix, internet te laisse penser, te laisse te faire ta propre opinion des choses, te laisse te créer ta propre culture.
Et cette "crise" dans l'industrie du cinéma, de la musique !!!! Mais laissez-moi rire bordel ! Vous y croyez vraiment ?! Alors que ça fait des années que le prix des places augmentent, et le nombre de spectateurs de cinéma/de concerts/acheteurs de dvd/ de cd aussi !!! 10€ pour un adulte, 7€ pour un étudiant au cinéma vous trouvez ça normal ! Pas étonnant que la majorité se déplace pour les Chtis ou Intouchables. Combien de fois j'ai croisé des personnes pour qui le cinéma depuis les 10 dernières années c'est Bienvenue chez les chtis ! Et le reste de leur culture c'est quoi ? Les mêmes films qu'on nous repasse encore et encore ? Et vient pas me parler des bouquins c'est la même chose, t'as vu leur prix ?! Les médiathèques ? Ouais ça c'est une bonne idée ! Quand t’habite dans une grande ville...
Arrêtez de cracher sur internet, c'est tellement ridicule, j'aurais aimé vous voir sans lui putain, oh ouais j'aurais aimé...
Waylander a écrit:Quand Internet n'existait pas on vivait moins bien ?
Mais vis sans internet alors !!! Pourquoi tu es là ?! Pourquoi tu parles de cinéma sur un forum ?! Pourquoi tu postes des critiques (quoique apparemment tu n'en poste plus beaucoup ) pour partager ton avis et créer le débat ?!
C'est pas une histoire de vivre moins bien, c'est une histoire de possibilités, tout est une histoire de chemins à choisir, de choix à faire, c'est tout, rien d'autre. Sans internet on vivait... sans internet, avec les problèmes et les avantages de l'époque, sans avoir à penser à internet. Internet a amené du négatif, mais aussi du positif, comme toutes les grandes inventions. Maintenant j'ai pas la prétention de convaincre personne, chacun à son avis sur le truc, et ça prouve une fois encore les bienfaits d'internet, on se serait parlé si il n'y avait pas eu ce forum, s'il n'y avait pas eu internet ?
Non mais je suis d'accord avec toi ma poule ya pas de soucis seulement je trouve que le Net c'est une petite esbroufe. Tu vois genre faire croire à certains que c'est une liberté pour nous détourner des libertés pour lesquelles certains se battent depuis des centaines d'années. Internet fait partie des "nouvelles" libertés très intéressante notamment pour la cutlure et le fait de pouvoir comparer les diverses sources d'informations etc...le tout "gratuitement" mais j'ai l'impression que le combat a surtout lieu pour la défense du téléchargement gratuit (mais illégal) qui arrange tout le monde puisque que cela permet d'économiser bien des thunes mais le fait est que les artistes ne osnt pas tous des millardaires et que les producteurs ne sont pas tous vereux et que ce putian de téléchargement peut les enfoncer et anéantir leur projet. On le voit bine avec des artistes émergents qui sont vite retomber dans l'oubli ou des nouveaux magazines vites retirés des librairies et cie. Le net ça tue pas l'art mais ça tue le métier d'artiste. un film ça coute des millions si derrière aucune thune ne rentre dans les caisses tu fais comment pour en refaire un? Idem pour n'importe quoi : livre, bd , cd et cie. Faut bien un retour. Éditer un livre, l'imprimer et cie ça coute de l'argent c'est pas gratuit. Anonymous sont pour moi des purs geeks qui combattent une fausse liberté (en tout cas ils l'argumentent très mal). T'es meilleur qu'eux. Il y a quand même des combats bien plus pertinentes et intéressants à mener que la défense d'Internet.
Ah nan mais ouais je suis d'accord sur ce point du téléchargement, mais seulement quand on parle de "petites" prods, de "petits" réal qui n'ont pas de gros moyens. Or tous les procès, toutes les déclarations contre le téléchargement, tout est fait par les grosses entreprises qui engrangent des sommes astronomiques tous les ans. Les petits eux n'ont pas de service juridique et n'ont pas les moyens de lutter, c'est même un bienfait internet dans certains cas, ça permet de les faire connaitre et de rentrer chez les gros et de pouvoir se défendre (et de perdre toute leur crédibilité artistique aussi à l'occasion). Quand je télécharge un film indé, d'une petite prod méconnue, un film à petit budget, oui je me sens pas forcément bien, et j’essai un maximum de participer plus tard financièrement... Mais un film au gros budget nan, je les emmerde. Bon à part quand c'est bien parce que je suis quand même un acheteur de dvd donc j'en fout des sous dans leurs poches !
Sinon, pour le fasciste, je me suis déjà exprimé, donc je copie colle
Un groupe non légitime composé de personnes incapables de s'assumer publiquement et qui se croient au dessus des lois et qui, de plus, utilise la menace et la force pour se faire respecter (slogan désopilant : "Nous sommes Anonymes. Nous sommes Légion. Nous ne pardonnons pas. Nous n'oublions pas. Attendez-vous à nous voir. Craignez-nous"). Ca y ressemble un peu, non ?
On peut ne pas être d'accord avec les lois anti téléchargements (j'en fais parti) mais des opérations de la sorte ne sont pas acceptables dans une société démocratique. C'est de l'intimidation. Surtout qu'en plus, le FBI visait surtout le blanchiment d'argent (ce qui est scandaleux, je ne suis pas opposé au téléchargement, mais si personne ne se fait d'argent dessus).
M'enfin, c'est des gamins geeks un peu frustrés qui s'ennuient, mais avec le temps, ça peut devenir dangereux des groupes comme ça.
Après, le débat sur la liberté et internet, c'est une blague franchement. Vous croyez vraiment qu'internet n'est pas contrôlable ? Le flux il vient chez vous par magie ? Internet, ça se coupe très facilement, suffit d'arrêter d'alimenter les câbles qui relient les EU avec le reste du réseau et adieu les sites US (et de même pour les autres). Il faut arrêter de voir Internet comme un truc génial, on vivait très bien avant et on vivrait très bien sans. Après, c'est clairement un outil très intéressant mais aussi très dangereux. C'est quand même le refuge de toute la connerie humaine dans toutes ses formes, où n'importe qui peut balancer des infos fausses ou non justifiée, poster des montages vidéos douteux, où n'importe quel imbécile vient brandir sa bêtise comme modèle pensée. Ca flatte les égos, les plus bas instincts (voir le nombre assommant de propos racistes, xénophobes, antisémites, anti arabes,... sur des sites comme YouTube). Le non contrôle de ce qui s'y passe a comme effet négatifs de permettre à chacun de trouver des dizaines de gens d'accord avec vous. Vous pensez que les Allemands sont des enculés et doivent être détruits ? A coup sûr vous aurez des centaines de personnes qui pensent comme vous, ce qui vous confortera avec vos idées. Il faut voir les démonstrations hallucinantes que l'on peut parfois trouver sur le net où on ne raconte que des conneries (sur l'économie, la politique,...). C'est l'un des problèmes d'Internet, de part la multitude d'infos disponibles, rien n'est fouillé, n'est pousser. Il n'y a quasiment jamais de réflexions, juste des petites phrases flattant les plus bas instincts de chacun.
C'est le côté négatif mais qui correspond aussi à une époque où on accorde plus de crédit à la culture, à la connaissance, aux Humanités au sens français du terme. A côté, Internet a aussi du positif en permettant à qui le veut d'avoir accès à beaucoup d'informations. Mais ce n'est pas parce que c'est disponible que les gens vont s'y intéresser.
Après, sur le téléchargement, moi aussi je suis pour une réforme qui permette l'accès gratuit à la culture. Mais jusqu’à aujourd'hui, les gouvernements (élus par le peuple en ce qui nous concerne, n'en déplaise à certains) ont votés des lois qui l'interdisent. Je ne juge pas les gens qui le font, mais faut pas se plaindre des risques encourus.