CASINO de Martin Scorsese

[Zeek]

4-Qu'auriez vous changé dans le film?
J'ai pas envie de faire le donneur de leçon.

c'est pas le but il faut absolument changé cette l'intitulé de cette question...

[zack_]

Ben on a le droit d'apposer une vision qui n'existe pas dans le film
Je trouve cette question pertinente pour ma part
J'enverrai mon questionnaire dès demain

[Zeek]

ouais mais personne n'aime cette question

4-Qu'auriez vous changer dans le film?

Rien

4-Qu'auriez vous changer dans le film?

rien , meme si c'etait encore plus long ce serait toujour aussi bon

4-Qu'auriez vous changer dans le film?

La question qui me donne envie de défoncer le mec qui l'a choisie pour le challenge.

4-Qu'auriez vous changer dans le film?
Rien.

4-Qu'auriez vous changé dans le film?

J'ai pas envie de faire le donneur de leçon

[zack_]

Ouai enfin heureusement qu'ils répondent ça avec les 10/10 (6x) qu'il y a! Sinon ca serait pas justifié... Moi aussi quand je met 10 c'est que c'est parfait!
Tu verras cette question va être intéressante sur des vrai film à débat... Le "rien" va se transformer en "tout" sur des films comme Southland tales

[Heatmann]

si southland passe par un challenge je m'abstient gentillement hein

[Waylander]

pour lancer un peu le débat je dirais que dans toute la filmo de Scorsese, dans tous ses films ya une valeur morale. Ça se termine toujours "mal" pour les personnages principaux du film mais finalement c'est pas sans morale. Les univers que dépeint Scorsese sont attirants mais destructeurs et ni les Affranchis ni Casino ne se terminent dans la joie et la bonne humeur. C'était déjà le cas avec Mean streets. Tout ça pour dire qu'une fois j'avais lu un mec qui disait que contrairement à Spielberg Scorsees faisait pas du niais et que le mec ne faisait pas de happy-end. Oui si on se met dans la peau des personnages issus de milieux frauduleux mais au final ce sont des fins très politiquement correct. Scorsese filme les riches, les mafieux, l'argent, les belles femmes, les costards et à la fin tout dégringole tandis que Spielberg filme des types ordinaires, américains moyens, qui s'accomplissent au fur et à mesure de ses films pour , au dernier acte, trouver le salut ou presque. Scorsese et Spielberg raconte la même chose de deux manières radicalement opposés mais les valeurs morales se rejoignent. L'un montre que certains univers d'apparences et matérialistes dont l'envers du décor ne mènent qu'à la destruction: par la trahison, la drogue, le meurtre, la prison etc..et l'autre se concentre sur la simplicité , l'innocence , l'enfance, etc..qui sont des moyens d'accéder à la pureté, au salut de l'âme etc..Là j'extrapole pas suffit de voir le final des films de ces deux réalisateurs et du ton de leurs films. Chez Scorsese c'est ascension-déclin-rédemption (ou pas) et Spielberg c'est quotidien-révélation-pardon/salut.

Et le film le plus "noir" de Scorsese niveau fond pour le moment ça reste les Infiltrés. Certains y voient une happy-end et j'aimerais bien voir où.

Pour Casino, effectivement c'est De Niro qui s'en sort, mais c'est aussi le personnage le plus "moral". Le plus posé, le moins extrême, le plus calme (sans pour autant être un ange). Son but c'est l'argent et une bonne place , i la les deux c'est donc vers l'amour, ce qui lui manque qu'il se dirige. Ça lui donne un côté attachant tandis que que les deux autres (Sharo nStone et Pesci) ne sont pas du tout attachants.

[Scalp]

Assez d'accord avec ton analyse et c'est pour ça que Scorsese c'est mieux que Spielberg

Et quand y a un happy end chez Scorsese c'est que sa moral qui l'impose genre Les Nerfs à Vif par contre il a tellement de moral qu'il se sent obligé de rajouter une fin pourri à Departed.

[Waylander]

Je préfère Spielberg

Mais la fin de The departed elle pue pas du tout au contraire. Justement la fin ya pas du tout de morale.

[Scalp]

Bein si carrément

ça fait trop style le "méchant" ne gagnera pas il faut a tout prix le punir

ça c'est grave moral, la fin de l'original est tellement meilleur.

[Waylander]

Tu t'arrêtes qu'à ça il est là le problème parce que perso j'y ai vu surtout un flic qui est aux arrêts tuer de sang froid un autre mec (peu importe son statut de bad guy).
En gros ya pas de morale. L'ancien flic (Wahlberg) se venge, et finement en plus avec l'équipement, les sacs plastiques sur entourant les chaussures etc...il le bute froidement et se casse avec son bonnet, comme un malfrat. La morale des Infiltrés c'est que justement ya pas de morale. La fin morale ça aurait été d'arrêté Damon et point barre. un flic ne "doit" pas faire ça. Là il le fait et sans sa plaque, en civil, en catimini et bien préparé. Un meurtre se sang froid. Justement en pensant que la fin est morale juste parce que l'infiltré chez les flics se fait tuer tu es manichéen là pour le coup. C'est trop absolu d'affirmer ça. Faut voir le comment il a été tué et par qui.

[Scalp]

La manière on s'en fout, pour le spectateurs moyen la moral est sauve et c'est ce qu'on retient que Walhberg fasse ça en mode pute c'est qu'un détail.
La Moral des infiltrés c'est qu'il y a toujours un connard prêt à te buter alors surveille tes arrières.

[Waylander]

Ouais enfin perso le spectateur lambda je m'en carre y comprend jamais rien et s'arrête juste à ce qu'il voit.

[Scalp]

Enfin ça change pas qu'en apparence la moral est sauve

et pis pour moi que Walhberg bute cette petite pute de Damon je trouve ça très moral, oui je suis très oeil pour oeil dent pour dent

[Waylander]

La morale est sauve oui si tu veux enfin c'est la même chose dans Casino, Goodfellas et Mean streets hein.

[Scalp]

Sauf que dans ces films ça a pas été rajouté par un scénariste incompétent